Глава Roshen розповів про плани компанії і конкуренцію
У вівторок, 5 листопада, президент кондитерської Roshen В'ячеслав Москалевський запросив в нове кафе компанії журналістів провідних ділових видань країни. Приводу для зустрічі не було - партнер екс-президента Петра Порошенка був готовий відповідати на будь-які питання. Журналіст LIGA.net до початку спілкування з пресою розпитав Москалевського про судові розгляди корпорації, результати роботи Roshen, конкурентів та особистий бізнес.
- Ви судитеся з компанією " Ай-Бі-Сі Груп, яка виконувала підрядні роботи по будівництву і обслуговуванню ваших активів. В чому предмет спору?
- Дуже багато генпідрядники по завершенню співпраці закривають свою компанію, юрособа, через яке вони будували той чи інший об'єкт. Я відразу попередив Ай Бі Сі Груп, що якщо вони спробують це зробити, моєї згоди не отримають ніколи. Звичайно, вони можуть це зробити і без згоди замовника. Але вони спробували всі зобов'язання перетягнути на іншу юрособу.
- Яка ціна питання в цій суперечці?
- Там немає ціни. Там є гарантійне обслуговування з одного боку, а з іншого боку у нас до нього є претензії, тому що люди врешті виконання робіт повели себе дивно, м'яко кажучи. Ось це штучне банкрутство... Їм було запропоновано зробити свою компанію і будувати нам об'єкти. Але на другому об'єкті гроші, напевно, помутнили їх розум.
- У вас є ще розгляд з приводу червоної стрічки в упаковці тортів. Roshen судиться з Мінекономіки і претендує на ексклюзивне право використання червоної стрічки в упаковці тортів. Який там статус?
- Судимося. Сенс цієї червоної стрічки дещо комічний. Все почалося з того, що ми дізналися, що фіолетовий колір в міжнародному реєстрі закріплений за Milka, а зелений – за British Petroleum. І ми порахували, що якщо кольори веселки вже за кимось закріплені, то давайте там вже червоний.
- Roshen довго відстоював свої права інтелектуальної власності на торти. Ваша судова історія з Київхлібом вже закінчилася?
- Так, закінчилася. Мова йшла про те, щоб Київхліб не робив торти в нашому дизайні. Все, питання вирішене.
- Київхліб нещодавно випустив новий торт під "Мальдіви". Як ви на це відреагували?
- Я навіть не зрозумів про що мова. Його треба було випускати вчасно. Я взагалі хочу сказати, що стьоб і бізнес – різні речі. Спочатку нас демонізували, у нас була ситуація, коли ми до кінця не розуміли, в якій країні ми живемо. Вас обгортають у вату, а потім за це ж мстять. Але так скрізь відбувається. Наступним об'єктом стане Зеленський. Його спочатку будуть носити на руках, а потім – змішувати з брудом.
- А як ви, як бізнесмен, оцінюєте курс, обраний новим урядом і президентом?
- Я частина ініціатив вітаю. Зокрема, скасування пайового внеску, з-за якого зараз у нас п'ють кров. Але я звик спиратися не на себе, а на уряд. Ще одне починання хороше – відмова від монополії на спирт. Якщо вони закінчать з цим, то буде добре. Тому що те, що зараз відбувається в галузі – це просто маразм. Ми теж використовуємо спирт у виробництві солодощів.
- Мова йде про демонополізації спиртової галузі та подальшої приватизації державних активів. Вам цікаво було б придбати або побудувати свій завод?
- Ні. Я не споживаю такої кількості спирту. Я вважаю, що будь-які обмеження призводять до корупції.
- Розкажіть, зі складанням президентських повноважень Порошенко став вникати в бізнес?
- Нічого не змінилося – все також працює траст з головою в Швейцарії. Петро Олексійович перестав вникати в бізнес дуже давно. Ще в 2003 році. Я думаю, що, може, воно й на краще, бо є компанія "АВК", Володимир Авраменко, який повернувся до управління компанією. Він вирішив знову вникнути в бізнес і, як на мене, зараз компанія не кращі часи переживає.
- Що ви маєте на увазі?
- Я дивлюся на АВК і розумію, що вони раніше були сильніше, ніж зараз.
- Раніше у них було три фабрики.
- Справа не в цьому. Я вважаю, що не можна двічі увійти в одну річку. Якщо ти пішов у Верховну Раду, ти не можеш з неї повернутися назад. У нас два стани – спочатку нас хотіли «зализати» до смерті, а тепер ті ж люди намагаються нам за це помститися. Нам потрібно це пережити.
- А що скажете про ще одного конкурента – Конті " Бориса Колеснікова?
- Нічого. У нас конкурент №1 – компанія Malbi, шоколад Millenium.
- Так, але Колесніков будує нову фабрику в Каневі.
- Це добре. Але я нічого про нього не знаю. Борис Вікторович зник з радарів, його не було років п'ять. Він займався своєю Курської кондитерською фабрикою. Я нічого не можу сказати про нього.
- А як ви вважаєте, чи потрібні на українському ринку нові активи кондитерського напрямку?
- Складно сказати. Але конкуренція – це добре. Конкуренція завжди допомагає споживачеві виграти.
-Яка частка ринку Roshen сьогодні?
- Я точно не знаю. Але точно вам можу сказати, що український ринок в обсягах падає, а в грошах зростає. Споживачі переходять на більш дорогі та якісні товари.
- Чи означає це, що рівень життя українців поліпшується?
- Так, це говорить про добробут.
- Можливо, ви на цьому тлі розглядаєте якісь об'єкти для покупки?
- А зараз нічого хорошого не продається. Якщо б нам продали щось добре і недорого, то ми б купили. Але такого за кордоном немає. А в Україні мені простіше побудувати, ніж купувати.
- Наскільки сьогодні завантажений ваш бориспільський комплекс?
- Складно сказати, тому що ми побудували величезний цех, і тепер його потихеньку завантажуємо. Там зараз працює три лінії, в монтажі четверта. Є частина питань, відповіді на які я не даю, бо не хочу, щоб Борис Вікторович (Колесніков - Ред.) це читав. Нехай потрудиться дістати якусь комерційну інформацію. У нас мета випускати 6 000-7 000 бісквітних виробів на місяць. Зараз обсяги наближаються до тисячі.
- Що нового сталося на Липецькій фабриці?
- Нічого. Все так і тягнеться. Липецька - це невирішуване питання. Як її можна вирішити? Наприклад, як можна швидше комусь віддати. Але який у цьому сенс, я не уявляю.
- А який сенс у тому, щоб воно там просто валилася?
- Як вам сказати? Моральний сенс. Тільки так.
- Російські кондитери не приходили?
- Я не продаю ось це все. Вони і не насідали. Колись давно Об'єднані кондитери (найбільші кондитери в РФ - Ред.) хотіли купити весь Roshen. Їх не цікавили.
- Ви скорочували кількість працівників на фабриці Roshen в Литві. Що зараз з фабрикою?
- Ви розумієте, Литва була куплена тоді, коли у нас були мита з ЄС. А сьогодні те, що робить Литва набагато дорожче, ніж те, що робиться в Україні. Тому я коли читаю українські газети про те, що хтось переносить виробництво в країни ЄС, у мене волосся дибки стає. Там дорожче.
Зараз фабрика в Литві виробляє маленькі обсяги, близько 150-200 т продукції на місяць. Наші підприємства більш потужні. Але консервувати її ми не плануємо.
- На угорській фабриці не плануєте скорочень?
- Ми в ЄС нарощуємо свою присутність на ринках Болгарії, Румунії, Угорщини, Польщі.
- Чи досягли ви за останні роки докризових обсягів виробництва?
- Руських ми ще повністю не замінили. Такого поганого ринку, як Росія, другого такого немає. Треба працювати. Але після 2014 року стало відомо, чому він поганий. Вони приходять, розбещують, а коли ви звикаєте до них, вони зникають. Найскладніше – звикнути жити без цих грошей.
- Якщо говорити про інвестиції в активи, про які суми йде мова?
- Я можу сказати, що 30-40 відсотків прибутку, яку ми заробляємо, ми інвестуємо у власне виробництво. Це триває безперервно.
- А чи є консолідована звітність корпорації і сума цього прибутку? Який показник очікуєте у 2019 році?
- У нас був момент, коли ми почали публікувати свої дані. І як тільки ми оприлюднили свій прибуток, виручку, навколо нас утворилася купа ворогів. І тут я зрозумів, що чим менше ми будемо говорити про власний добробут, тим довше проживемо. Зокрема, Об'єднані кондитери стали нам заважати жити, коли ми стали публікувати, що ми з себе представляємо. І тепер ми перестали це робити, так як не є відкритим акціонерним товариством, ми маємо право цього не робити. Ми говоримо про благодійництво, ще про щось. Але нездорового інтересу до наших грошей більше не хочемо.
- Ви плануєте цього року виплачувати дивіденди?
- Так, за підсумками 2018 ми виплатили близько 1 млрд грн, і приблизно стільки ж плануємо виплатити за підсумками 2019 року.
- Раз ви вже заговорили про благодійництво, скажіть, яку частку прибутку ви інвестуєте?
- Ми намагаємося близько 10% усіх грошей, які ми заробляємо, витрачати на поліпшення якості життя тут. Фонтан у нас є, тепер є ще й зоопарк, і набережна теж. Це стимул заробляти гроші.
- Але у вас же є і особисто ваші проекти – церква спаса на Берестові, пейзажна алея...
- Все почалося з Пейзажної алеї, я там поруч живу, вона мене почала дратувати з кожним разом все більше. Я знайшов активістів, став цікавитися, навіщо там всякого нагородили без архітекторів. Взагалі Пейзажна алея – проект архітектора Мілецького, це він розчистив там сараї, голубники. І коли там стали ставити кав'ярні, алея втратила ідею. Був скандал, мене підозрювали у планах побудувати там багатоповерхівку. Але все закінчилося тим, що за проектом Мілецького повністю все змінили, відновили драбину, яку я там ремонтував. Потім я згадав про Спасіння. Там табличка про ремонт висіла дуже давно.
- У вас є агрокомпанія. Це особисто ваш бізнес. Розкажіть, навіщо вам Летичів-Агро?
- Летичів-Агро – це продовження виробництва молока. Ця компанія-сусід, що знаходиться поряд з фермою, яка виробляє молоко. У мене є ферма, яка виробляє молоко. Там корови і є рослинництва. І сьогодні, якщо ви хочете мати прибутковий бізнес, бажано мати великий шматок землі. Тому, коли була можливість докупити ще 4000 га, ми це зробили. І збираємося там будувати другу ферму, у нас середній надій вже 32 літри молока. Але зараз ми змушені подавати своїх племінних корів, вони не поміщаються. Зараз ми модернізуємо існуючу ферму, а в наступному році будемо будувати другу.
Ми намагаємося коштувати великі ферми, а у великих ферма повинна бути санітарна зона, тому не скрізь їх можна поставити.
- Яке поголів'я плануєте на новій фермі?
- Зараз у нас трохи більше 1 000 голів. Нам потрібна друга ферма, приблизно така ж як існуюча. І тоді загальне поголів'я буде близько 3 000 голів. Ця тисяча голів дає 32 тонни молока на добу. Але тільки молочний завод Roshen споживає 600 т на добу. Тобто поле для діяльності гігантське.
- Молоко продаєте Roshen?
- Так.
- А як справи на молочному комплексі Roshen?
- Там усе гаразд. Вони були побудовані, щоб забезпечувати корпорацію молоком. З цим завданням вони справляються, зайве молоко продають.
- Ви отримували дотації від держави?
- Так, отримували, ноя вважаю це знущанням і наді мною і над державою. Це дивно. Це все одно як у Росії отримувати дотації на видобуток нафти. Ці дотації носять смішний характер, ніяк не впливають на фінрезультати компанії, але залишають можливість, щоб люди ходили з простягнутою рукою кудись і щось клянчили.
- Власник МХП Юрій Косюк, судячи з усього, так не вважає.
- Але я ж не Косюк, хоча, як ви розумієте, вони мені теж приходили, ці дотації.
- Ви плануєте купувати землю після відкриття ринку землі?
- Так, напевно.
- Скільки?
- Не знаю, дивлячись що будуть продавати. Дивіться, ферма окупається 10 років. А в мене мрія коли-небудь побудує ь виробництво яблучного соку. Яблучний сад і через 50 років може давати врожай. Як можна цим займатися без власної землі?
- У вас є ще якийсь бізнес, крім аграрного та кондитерського?
- Ні, мені вистачає того, що є. Лис хочу ще концертний зал зробити. Ідея така, щоб взяти в оренду шматок землі років на 50, побудувати концертний зал, а потім передати його місту. Але спочатку його треба розкрутити, щоб люди туди ходили, щоб там була постійна якась програма. Це не так просто.
- Якщо говорити про взаємини з київською владою, як вони у вас складаються? Я пам'ятаю історії зі знесенням мафів, підпалами магазинів. Як зараз?
- Палити наші магазини стало не потрібно зараз. Вони ж нападали для того, щоб сфотографуватися. Ми навіть відпустили в нескінченність активістки Femen, яка спалила наші декорації. Піаром цієї жінки ми точно займатися не будемо.
ПРО РИТЕЙЛ І КАВ'ЯРНІ
- Ви нещодавно запустили кав'ярні. Будете розвивати мережу?
- Ми не говорили про мережі. Ми вирішили спробувати, щоб підвищити рентабельність магазинів, підняти загальну виручку з точки.
- Вийшло?
- Не дуже. Ми зараз займаємося пошуком людини, яка буде займатися цим напрямком.
- Наскільки рітейл як напрям є самодостатнім?
- Магазини окупні. Ми розширюємося. У нас вже 69 магазинів, ось недавно зайшли в Запоріжжі.
- Які плани по розширенню мережі?
- Ми кожен рік по 1 магазину плануємо відкривати у всіх містах присутності.
- Раніше в Європі ваші солодощі продавалися в невеликих магазинчиках. Чи є плани щодо виведення туди фірмового роздрібу?
- Я думаю, що ми скоро повернемо цей канал продажів. Просто потрібно робити відразу кілька магазинів і терпіти. Це буде щось схоже на наші магазини в Україні.